年轻人留学啥的其实还好，非常有性价比

C ⋅ 2年前 ⋅ 1544 ⋅ 202

如果仅凭码农过来不读语言啥的，混起来就会很累，而且年轻时光都耗费在适应生活上了。

我是19年英硕，回国被铁拳砸了2年半，家里也不理解支持，最后就靠着学点代码润日本来了。

咋说呢无论如何都要咬牙坚持，但是看见同龄赴日留学生是啥的还是很羡慕。

不过我这种被大陆铁拳过的大龄也没机会再读书了。

如果趁年轻有家里支持再到日本读个学校还是舒服的。

日本这边倒不咋看应届身份，主要是工作经验和语言。

后悔之前没来日本读书，家里跟同事攀比非让去英国读研，英国根本留不下来

Rat • 2年前
```
有点水
```

5mdld • 2年前
```
一年的吗
```

moon ? • 2年前
```
主要是留不下来
```

C • 2年前
```
两年的艺术
```

C • 2年前

留不下来，没用。想留英国投资20万镑也行，但那有几家能拿出来

C • 2年前

纯粹是父母装逼面子上过得去。其实日本读书性价比真的高

C • 2年前
```
在日本读书咋回国了?
```

Rat • 2年前
```
那时候没被社会主义铁拳毒打
```

5mdld • 2年前

没有发达国家比日本便宜的吧，读书和生活方面

Rat • 2年前
```
回来进大厂当螺丝钉了
```

5mdld • 2年前
```
尤其现在日元这么低
```

5mdld • 2年前

前几年不留日的很多，国内大厂开的高

C • 2年前

我19年底英硕毕业的，留不下来就回上海了，还觉得能进个不错的公司，结果赶上疫情又被铁拳砸了两年

Rat • 2年前

在上海 30k收入 的生活质量感觉比不上我读书的时候

Rat • 2年前
```
我就在上海
```

C • 2年前
```
30k收入……还是羡慕……
```

moon ? • 2年前
```
有女朋友了吧
```

moon ? • 2年前
```
30k单身还是可以
```

5mdld • 2年前
```
30k去日本你都赚不出来?
```

C • 2年前

不怕你们笑话，英硕回上海也就9K，可能也是赶上疫情

Rat • 2年前
```
你这个就离谱了
```

Rat • 2年前
```
不是 cs 吗？
```

ㅤ ㅤ • 2年前

能在英国留学更得留在英国，回中国就亏大了

moon ? • 2年前

你学的艺术，要么就是暴富，要么工作都困难

不怕你们笑话，英硕回上海也就9K，可能也是赶上疫情

C • 2年前
```
不是，学的现代艺术
```

C • 2年前
```
而且赶上疫情所有展出全G
```

?????? ???? ?? • 2年前
```
?
```

Rat • 2年前

英硕印象中就是刷下履历的，基本没听过几个读英硕润的

moon ? • 2年前
```
不如整幼儿教育
```

?????? ???? ?? • 2年前
```
?
```

5mdld • 2年前

没办法，被大环境击败了

而且赶上疫情所有展出全G

moon ? • 2年前

看了几位去纽约学艺术的，收入也不太行

C • 2年前

我也觉得没用，去之前就和家里天天吵，基本是要么进厂干活要么去英国读书，没得选。
父母面子问题，要我自己肯定去日本了，以前就喜欢日本。

Rat • 2年前
```
去了也就那样
```

5mdld • 2年前

搞艺术的不都家里有矿？至少认识的全是

C • 2年前

在上海做的广告和人力资源啥的

Rat • 2年前
```
亚洲圈子没啥太大不同
```

ㅤ ㅤ • 2年前

学文科就不应该回国

看了几位去纽约学艺术的，收入也不太行

5mdld • 2年前
```
这年头面子有啥用…
```

C • 2年前

国内有一种是父母不愿意给孩子花钱的……

C • 2年前

他们自己觉得不错的舍得花，只要是我觉得好的一分不给那种

moon ? • 2年前

没去育婴堂，blue note这些根艺术直接相关的？

在上海做的广告和人力资源啥的

C • 2年前

我来日本家里就给了2万，剩下全是工资攒下来的

kane . • 2年前

这个专业。。。除非家里有钱。。

不是，学的现代艺术

moon ? • 2年前
```
去广告，那真是累了
```

C • 2年前

没，我20年4月开始在上海找工作（本来琢磨春节后找），投了上百家全是pass，心都凉透了

kane . • 2年前

之前很多时尚公司，如今都不行了

在上海做的广告和人力资源啥的

kane . • 2年前

比如《ELLE》这种之类比较适合你专业

C • 2年前
```
确实
```

C • 2年前
```
反正后来直接转码了?
```

moon ? • 2年前

我b站上关注了几个，学爵士乐回来的，要挣钱，得靠培训班

C • 2年前
```
技术岗路子广不少
```

C • 2年前

我同学都很离谱，有我这种做广告传媒类的，还有去房地产中介的，还有去英语培训的（后来全给干没了）

kane . • 2年前
```
好坎坷
```

C • 2年前
```
爵士乐印象里都是酒吧演奏
```

kane . • 2年前
```
我毕业是机械自动化
```

moon ? • 2年前
```
可能就美术好找工作点吧
```

kane . • 2年前

做了1年多技术员，就果断转行做互联网了

5mdld • 2年前
```
笑死了，真是万物转码
```

C • 2年前

美术也是进游戏公司做IT原画啥的

C • 2年前
```
条条大路通码农?
```

kane . • 2年前

一直再30才如老木逢春，一发不可收拾

5mdld • 2年前

我ex在上海搞法语培训的，现在也被干烂了

moon ? • 2年前

是，你要做动画工资估摸着是游戏的1/5，工作强度还差不多

美术也是进游戏公司做IT原画啥的

5mdld • 2年前
```
惨，连着挨了好几记铁拳
```

C • 2年前

动画我干过俩月，北京金松林……

kane . • 2年前

99%国人，是不会相信上海之前2个月，会发生那种事情

我ex在上海搞法语培训的，现在也被干烂了

moon ? • 2年前
```
动画工资忒低了
```

kane . • 2年前
```
居然没菜吃
```

C • 2年前

同事都连续喝一星期淮南牛肉汤那种

5mdld • 2年前

我也想不到，其实我很喜欢上海的

99%国人，是不会相信上海之前2个月，会发生那种事情

C • 2年前

动画算了，真的是底层中的底层，日本这边动画公司都是用爱发电，外包给中国的那就是血汗工厂了

C • 2年前

上海是活生生给橄榄了，之前也觉得上海各方面都很不错，只是赶上疫情没啥机会了。以后感觉要走下坡路，回不去了

C • 2年前

咋说呢，其实不光是上海这俩月，就之前这两年在国内见识到的种种，已经下定决心如果结婚一定要在国外活下去了。

Rat • 2年前

非必要国内不结婚，我现在是这么想的

Rat • 2年前
```
想了想也没啥必要的可能
```

C • 2年前

我20年在上海九亭那片，疫情一来已经倒闭了几条街，民不聊生

C • 2年前

如果有孩子肯定不会生在国内的，我从小到大都被国内攀比教育啥的整怕了

C • 2年前

都说日本卷，日本小孩我看活得比国内好太多了

5mdld • 2年前
```
日本其实也在变相课单身税
```

5mdld • 2年前

日本卷那是和西方国家比，比中国轻松多了

moon ? • 2年前

不过在纽约，就是他们老师，爵士乐天花板，也买不起房，吃subway

5mdld • 2年前

日本只有极小一部分学生在卷最顶尖的学校，大部分人不参与

kane . • 2年前

嗯，其实教材愚民化，洗脑更彻底，更多是社会环境氛围很恶劣，信息闭塞，很毁孩子

如果有孩子肯定不会生在国内的，我从小到大都被国内攀比教育啥的整怕了

kane . • 2年前

孩子小时候再那环境，一辈子改不了了

5mdld • 2年前

虽然我家附近的补习班晚上十一点还有学生在补习，不过一般高中的三四点都放学了

kane . • 2年前

明显感觉如今越年轻的人思维越极端

moon ? • 2年前

补习是哪都会，出去了，一样少不了

5mdld • 2年前

国内大部分高中你不参与卷恐怕不行吧？至少我读高中时候都是九十点钟放学，早上六点多到校，不知现在改变了没

C • 2年前

我本科在北京读的，全都打游戏KTV混日子，想好好学点东西老师水平都不行，也是在混职称。
高考前高考后完全两种畸形状态，大学也早就变味了。

LPHG • 2年前

还是国内的保底政策不够吧

国内大部分高中你不参与卷恐怕不行吧？至少我读高中时候都是九十点钟放学，早上六点多到校，不知现在改变了没

5mdld • 2年前

补习就两种人，一种是很强的想要冲顶，另一种是很菜的想抢救一下

C • 2年前

一样，现在更狠，听说直接50%高中升学率，卷的更厉害。一半人淘汰进职高进工厂

LPHG • 2年前

只要有一天即使是排名靠后的学生也能有还过得去的未来

LPHG • 2年前
```
就不卷了
```

LPHG • 2年前
```
现在排名前后差距太大了
```

5mdld • 2年前

是，日本现在是不卷生活也过得去，卷的话收益也没有想象中的离谱
国内卷的收益还是太高了

moon ? • 2年前

我看华人出去了，小孩大概率也是上补习班，真躺平上教会学校，不补习的，没见过

LPHG • 2年前
```
所以还是资源不足
```

C • 2年前

是，即便润了日本，每天打开油管广告还是什么 lingos 儿童补习 绘画 音乐 中文 课程……
国内人已经卷出斯德哥尔摩综合症来了

5mdld • 2年前

反正日本年收1000w（50w RMB）以上的人不超过5%，中位数年收400w左右
为了2.5倍收益去卷5%的金字塔尖，大多数人不想参与

5mdld • 2年前
```
国内卷赢了可不止2.5倍
```

LPHG • 2年前
```
3K — 30K
```

C • 2年前

国内卷到最后其实跟诈骗差不多，都是捞各种政策补贴，假高新

LPHG • 2年前
```
甚至大部分人3K都未必有
```

C • 2年前

国内我知道的，北京，初级码农4500，初级画师2600

5mdld • 2年前

我国内读的双非一本，不算好但是也能打败不少人了，毕业生就是三千多块，现在可能涨到四千-五千了

C • 2年前

同双非一本，差不多这样，我下铺广西的，毕业去怀柔凯宾斯基当门童了

5mdld • 2年前

刚入门就20、30k那种都是码农中的精英了，传统行业没有这个工资

Think Like A Computer Scientist ! • 2年前
```
非全日制大专怎么说，进厂吗
```

5mdld • 2年前

我专业硕士毕业的同学，一个月6-8k

5mdld • 2年前

博士毕业的同学，一万左右
就这样

C • 2年前

这都算不错的工作了，很大一部分北京本地的到现在还在家啃老，一些家里有关系的安排进体制内闲差，工资5K-6K，不过家里有房也不愁啥

moon ? • 2年前

本地工作啥，老广早就整明白了，大学都懒得读，看广东学校好坏，就看土著学生占比多少

这都算不错的工作了，很大一部分北京本地的到现在还在家啃老，一些家里有关系的安排进体制内闲差，工资5K-6K，不过家里有房也不愁啥

moon ? • 2年前
```
?
```

5mdld • 2年前
```
老广厉害，看不出深浅
```

5mdld • 2年前

好朋友现在还在设计院画图呢……一个月三千多点，单休，好在本地人有房有车不愁
本来想润澳洲，因为疫情搁置了

C • 2年前

真够惨的，看国内吹的本科毕业轻轻松松月薪过万，魔幻

ㅤ ㅤ • 2年前

是病，得治

是，即便润了日本，每天打开油管广告还是什么 lingos 儿童补习 绘画 音乐 中文 课程……
国内人已经卷出斯德哥尔摩综合症来了

C • 2年前

反正我8个中国的英硕同学，在国内的现在没一个月薪过万的

ㅤ ㅤ • 2年前

国外环境再好，他们还是要内卷，你只能远离他们

ㅤ ㅤ • 2年前

而这也是当地人讨厌的原因，拉低行情

5mdld • 2年前

哈哈，我没听说我哪个本科同学月入过万，除了干销售

moon ? • 2年前

轻松过万，特指那些个行业，要不是，那工资差别就大了

5mdld • 2年前
```
销售凭本事赚提成了
```

C • 2年前

隔壁班有个嫁老外的，孩子都生了，非全职月薪合人民币2万8千多……
（在英国Durham工作）

ㅤ ㅤ • 2年前

工资比我这种垃圾学校出来的还低，太惨了吧

我专业硕士毕业的同学，一个月6-8k

C • 2年前

我们人力资源其实也跟销售差不多，应届生骗进三线城市，拿地方补贴，地方再跟国家要补贴

5mdld • 2年前

不卷到博士搞研发，也就这样了，大家都是进厂，岗位不同罢了

工资比我这种垃圾学校出来的还低，太惨了吧

ㅤ ㅤ • 2年前

但起码也要为了钱呀

不卷到博士搞研发，也就这样了，大家都是进厂，岗位不同罢了

moon ? • 2年前

你不是学艺术吗，怎么去做人力了

我们人力资源其实也跟销售差不多，应届生骗进三线城市，拿地方补贴，地方再跟国家要补贴

C • 2年前

我之前干了三个月，辞职一方面是天天跟领导喝酒受不了，还一个是觉得自己像个骗子一样。
最关键是总经理之前做传销出来的，初中文化，一个月骗来300多个人，拿了2万多提成，比我多3倍。
就感觉畸形

C • 2年前

我从毕业就没干过一件艺术沾边的事……

moon ? • 2年前
```
我看开个培训班还好些
```

5mdld • 2年前

害，我朋友20年后半的时候非要去开民宿……拉都拉不住

5mdld • 2年前
```
现在裤衩都赔没了
```

C • 2年前

19年底毕业赶上疫情，20年初在上海搞了几个月广告，公司倒闭了。然后去湖州做了3个月人力资源，受不了跑了。又做了半年网络销售，那阵月入1W5K还行不过后来项目黄了。21年中旬去广东连南深山老林养了几个月猪，21年下旬去北京金松林做了2月动画，21-22去北京西三旗当了几个月码农。最后润日本来了?我这经历能写书了……

5mdld • 2年前

我怎么说也是半个行业内的，告诉他新冠绝对会反复，他不信

moon ? • 2年前

老家开，别在一线大城市，其实这个需求一直有，老家教育没啥资源，对这些更迫切

5mdld • 2年前

你这个……传奇经历了

19年底毕业赶上疫情，20年初在上海搞了几个月广告，公司倒闭了。然后去湖州做了3个月人力资源，受不了跑了。又做了半年网络销售，那阵月入1W5K还行不过后来项目黄了。21年中旬去广东连南深山老林养了几个月猪，21年下旬去北京金松林做了2月动画，21-22去北京西三旗当了几个月码农。最后润日本来了?我这经历能写书了……

C • 2年前

当码农前还在北京顺义河南村住了俩月网上学java，那地方租金800，感觉还行就是太破。
反正我家里是真的抠，独生子女但就是那种，我舒服了他们就不舒服。

moon ? • 2年前
```
确实是上代的毛病
```

C • 2年前

我妈理想中我的道路应该是，重点本科+欧美硕士，然后回北京进体制当老师。我真的受不了老师这行业，我妈就教职高的。

C • 2年前

很多当老师的除了强势、好说教，还有个很大的问题。国内师范类学校很多都是贫困生去的，因为免学费。
这些人对社会认知多少有些问题。而且一辈子上学读书，读完书又回学校教书，对社会可以说没什么认知。

5mdld • 2年前

这种父母把自己的美好愿景强加给子女的做法，不可取

5mdld • 2年前

念书期间我要去哪，想读什么，事先都会和父母聊，他们只要感觉合理就不干涉，只出钱

C • 2年前

那还是很羡慕的，我妈是只要想法跟她不一样，就各种折腾

C • 2年前
```
认知局限性
```

5mdld • 2年前

因为我父母都是初中文化，他们认为不应该用自己有限的阅历来束缚我的发展
可能你母亲是老师，有文化，想法比较多

Xatisfied ?（nf已满） • 2年前
```
我妈妈小学文化
```

Xatisfied ?（nf已满） • 2年前
```
也很喜欢要挟我
```

C • 2年前

有些老师也还好，我妈是苏北小县城出来的，从小家里巨穷那种。读了个师范当老师，在北京安家，巨大的成功让她坚信这条路就是最正确的。

C • 2年前

但时代早就变了，哪能和过去比。我妈能来北京读书也是因为我姥爷当兵跟大部队到北京为前提

Xatisfied ?（nf已满） • 2年前
```
羡慕了
```

C • 2年前

其实真要按照祖辈这种路线规划，人往高处走，我更应该到发达国家生活。

5mdld • 2年前

翻身的苏北人是这样的（没有贬义啊）因为认识的人里面也有这种

Xatisfied ?（nf已满） • 2年前

现在在厦门第一步就想先去其他城市

C • 2年前
```
?完全是这样
```

5mdld • 2年前
```
小镇做题家
```

Xatisfied ?（nf已满） • 2年前
```
然后润了
```

C • 2年前
```
福建是跑路大省，路子很多的
```

Xatisfied ?（nf已满） • 2年前

怎么说？

福建是跑路大省，路子很多的

C • 2年前

我年初就从厦门出国的，先到的洛杉矶然后旧金山飞东京。美国签证是英硕那会办的B1B2

C • 2年前

日本这边好多福建的，都是拖家带口往外跑

Xatisfied ?（nf已满） • 2年前

现在才高中刚毕业?还啥都不懂

5mdld • 2年前

不知道你们认不认识有个叫“魔法猪”的女的，之前很火，在板鸭留学，父亲自己吃粥为了一个月给她一万生活费，然后她嫌少，不但骂，还把自己老爹给开盒了
这女的老爹也是苏北人考进北大

Uhtred Nanashi • 2年前

池袋东北人也是……

日本这边好多福建的，都是拖家带口往外跑

Xatisfied ?（nf已满） • 2年前
```
有看到
```

C • 2年前
```
知道那位，哎，家庭悲剧
```

5mdld • 2年前
```
池袋 川口 东北人老家
```

C • 2年前

东北来的也多，毕竟那边发展太差了……而且离得近

5mdld • 2年前

我之前还和魔法猪在一个群，这人精神问题挺大的

知道那位，哎，家庭悲剧

5mdld • 2年前

我受不了，我先退群了，我怕我被传染了

5mdld • 2年前

福建分两帮吧，一帮去美国，一帮去日本

Uhtred Nanashi • 2年前

上海90年代，也非常流行润日本，女的跨国新娘卖过去，男的黑过去

C • 2年前

?精神有些问题，不过感觉跟她爸也有一定关系。那种每月特别慷慨大方的其实也是从小到大不停灌输压力，什么你要好好学习不要担心学习外的XXX

5mdld • 2年前

他爸也是PUA其实，不过现在破防了，彻底躺平了

?精神有些问题，不过感觉跟她爸也有一定关系。那种每月特别慷慨大方的其实也是从小到大不停灌输压力，什么你要好好学习不要担心学习外的XXX

5mdld • 2年前
```
已经皈依天主教了
```

5mdld • 2年前

东北润日本的太多，干小姐的也不少

C • 2年前
```
为了生活都不容易
```

C • 2年前

我能做到的就是别把后代生在国内那种畸形环境，要么就别有后代

5mdld • 2年前

我个人是很少和在日华人圈接触的，我语言也好，为啥不多交点本地朋友呢

初然 • 2年前
```
最后一代
```

5mdld • 2年前
```
困在华人圈里不太好
```

Uhtred Nanashi • 2年前

不少在日华人，其实对国内情况还是多多少少有点彩虹泡泡

5mdld • 2年前
```
呆傻了，忘了铁拳的滋味了
```

C • 2年前

向你学习，有些华人如果彻底融入日本的（比如对话都用日语），也可以交流下。

C • 2年前

是这样，我认识几个中华料理店的，来日本20多年了，还觉得中国挺好

C • 2年前

反倒我这种刚来的像惊弓之鸟一样

5mdld • 2年前

嗯，不是说不能和中国人打交道hh，是千万别只和中国人打交道
老乡坑老乡

初然 • 2年前
```
国外坑国人的不大多都是国人
```

C • 2年前

我觉得来日本待20年日常还用中文的那确实有点失败了

5mdld • 2年前

有事优先找日本人，走正当手续办
没啥办法再找中国人

5mdld • 2年前

大有人在?

我觉得来日本待20年日常还用中文的那确实有点失败了

5mdld • 2年前

过来务工的很多的，也不需要日语，干活就行了

Uhtred Nanashi • 2年前

日人也会坑人，刚来要是有信得过的华人的话，其实还是方便很多的

C • 2年前

总之就是到国外尽量融入当地环境，扩大眼界，别局限在某个小圈子

C • 2年前

对当地政策一类的了解多点总没坏处

Uhtred Nanashi • 2年前

长久来看，还是尽快融入当地社会比较重要

Evan • 2年前

90年代的日本跟现在能比吗………

上海90年代，也非常流行润日本，女的跨国新娘卖过去，男的黑过去

Evan • 2年前

卖掉整个东京买下整个美国的话不是说着玩的

Uhtred Nanashi • 2年前

是啊，所以那时候的人才不择手段过去

话题主：C